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모든 것이 망했다: 마크 맨슨과 함께하는 희망과 여행에 대한 성찰

베스트셀러 작가 마크 맨슨의 얼굴 사진
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온라인 비즈니스를 운영하고 세계를 여행하다 보면 흥미롭고 똑똑한 사람들을 많이 만나게 됩니다. 제가 만난 사람 중 베스트셀러 작가인 마크 맨슨(Mark Manson)이 있습니다. 우리는 수년 동안 서로의 궤도를 돌다가 마침내 그가 이사했을 때 만났습니다. 뉴욕시 .

우리는 그 이후로 실제 친구였습니다.

그의 첫 번째 책, 신경 쓰지 않는 미묘한 기술 , 800만장 이상 팔리며 엄청난 히트를 쳤습니다. (그는 다음과 같은 글을 썼다. 여행이 그를 오늘날의 사람으로 만든 방법 , 이 책의 기초가 되었습니다.)

이제 Mark는 오늘 다음과 같은 새 책을 내놓았습니다. 모든 것이 망했다: 희망에 관한 책 . 미리 읽어보라고 한 권을 받았는데, 이 책은 철학과 현대 시대에 의미 있고 도전적인 삶을 사는 방법에 관한 정말 놀라운 책입니다. 이전에 생각하지 못했던 문제나 관점에 대해 생각할 수 있는 좋은 음식을 제공했습니다.

오늘 마크와 나는 그의 새 책에 대해 이야기를 나눕니다!

Nomadic Matt: 새 책이 나왔습니다. 모든 것이 망했다: 희망에 관한 책 . 그것에 대해 이야기합시다. 이 책의 핵심은 무엇이라고 말하시겠습니까?
마크 맨슨: 이 책의 핵심은 우리 자신과 세상에 대한 희망을 키우고 유지하는 방법과 이러한 희망이 우리에게 어떤 영향을 미치는지 살펴보는 것입니다. 우리는 일반적으로 희망을 명백히 좋은 것이라고 생각하지만, 나는 이 책에서 그 생각에 의문을 제기합니다.

후속 조치를 고려해볼 것인가? 미묘한 예술 ?
나는 그것을 아이디어의 확장이라고 불러왔습니다. 미묘한 예술 . 저는 이것이 가치, 고통/고통, 성공에 대한 정의 등 동일한 개념에 대한 더 깊은 분석과 더 복잡한 적용이라고 생각합니다. 미적분학이랑 비슷해요 미묘한 예술 대수학이나 체스에서 체커까지.

케이프타운 여행 가이드

이 책을 쓰게 된 계기는 무엇인가요?
글쎄요, 세상에서 무슨 일이 일어나고 있는지 둘러보세요. 우리는 물질적으로 세상 전체가 그 어느 때보다 최고인 이상한 시대에 살고 있습니다(빈곤 감소, 폭력, 부 증가, 사람들의 수명 연장 등). 하지만 정신적으로나 정서적으로 사람들은 어려움을 겪고 있습니다. 그 어느 때보다 삶에서 희망과 의미를 찾는 데 힘쓰고 있습니다.

흥미로운 점은 이러한 철학적 어려움을 가장 많이 겪고 있는 사람들이 세계에서 가장 부유하고 안정적인 지역의 사람들이라는 것입니다.

게다가, 나는 밀레니얼 세대가 되면서 젊었을 때의 모든 약속이 꽤 추악한 것으로 드러났다는 것을 내 삶에서 깨달았습니다. 인터넷부터 우리나라, 그리고 관계, 우정, 공동체에 대한 나의 가정에 이르기까지, 정당하게 화를 낼 것이 많은 것처럼 느껴지지만 객관적으로 상황은 더 좋습니다.

나는 서류상으로는 모든 것이 훌륭하다는 사실에도 불구하고 내 삶에서 의미와 희망을 찾는 데 어려움을 겪었습니다. 그래서 이 책은 그런 문제들을 정리하는 일종의 나만의 방식이다.

여행 웹사이트이니까 책과 여행에 대한 이야기를 나눠보자. 여행이 어떻게 우리를 덜 망하게 만들 수 있나요? 아니면 그럴 수 있나요?
나는 인간의 공감력을 높이는 모든 것이 현재로서는 매우 중요하고 유익하다고 생각합니다. 또한 자신의 가치 체계에 직면하고 의문을 제기하게 만드는 모든 것이 매우 유용하다고 생각합니다.

여행은 이 두 가지를 모두 잘 수행합니다.

그 어느 때보다 세계를 연결함으로써 그 어느 때보다 문화를 객관화하게 되었다는 사실이 조금 아이러니합니다. 말하자면 모든 것이 '그램'에 관한 것입니다. 저는 고도로 의식적이고 문화적으로 참여하는 형태의 여행이 여전히 중요하다고 생각합니다.

여느 것과 마찬가지로 여행은 더 높은 이해를 추구하기보다는 문제로부터의 탈출구가 될 수 있습니다. 따라서 항상 방정식의 오른쪽에 있는지 확인하는 것이 중요합니다.

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제가 정말 흥미로웠던 책의 한 측면은 삶의 공식과 이것이 더 나은 사람이 되는 것과 어떻게 관련되는지(특히 여행과 관련하여)였습니다. 이 아이디어를 조금 설명해주실 수 있나요?
인간성의 공식은 철학자 에마누엘 칸트(Emmanuel Kant)가 말한 것으로, 본질적으로 우리의 모든 결정과 행동의 원동력은 항상 사람이어야 한다고 말합니다. 감정, 문화, 집단 충성심보다 우리의 첫 번째 원칙은 항상 사람들(자신과 타인 모두)을 존엄성과 존중으로 대하는 것입니다.

그리고 나는 여행이 이것을 실천하도록 강요한다고 생각합니다.

세상의 한 편에 앉아서 다른 편에 있는 사람들을 비판하는 것은 쉽습니다. 하지만 그곳에 가서 99%의 사람들이 착하고 품위 있는 사람들이며 실제로 자신이 하는 일에 가치를 두고 있다는 사실을 알게 되면 공감이 더욱 가능해집니다.

사람들은 당신의 책에서 무엇을 배우고 자신의 삶에 적용할 수 있습니까?
나는 사람들이 자신의 삶에 실제로 적용할 수 있는 다섯 가지 요점이 있다고 생각합니다.

자기 훈련을 위해서는 자신의 감정을 이해해야 하는 이유
트라우마와 상실이 정서적 기능 장애를 일으키는 이유와 그 기능 장애를 극복할 수 있는 방법.
모든 신념 체계는 궁극적으로 어느 정도 종교적이므로 우리는 그것에 대해 조심해야 합니다.
탄력성을 높이는 방법.
끊임없이 주의가 산만해지고 기분이 전환되는 세상에서 더 자유롭게 되는 방법.

당신은 우리의 감정 두뇌가 어떻게 통제되고 있으며 감정이 만연하는 감정 경제에 살고 있다고 많이 이야기합니다. 어떤 식으로든 여행을 통해 그런 상황을 완화할 수 있나요? 여행을 통해 키보드 워리어가 되지 않는 방법을 알 수 있을까요?
불행하게도 우리가 때때로 원하는 만큼 비합리적이고 감정적이 되지 않을 방법은 없습니다. 핵심은 우리의 감정에 저항하거나 변화시키려고 시도하지 않고, 감정에 맞서기보다는 단순히 함께 일하는 것입니다. 분노, 불안, 심지어 절망과 같은 것들도 적절하게 전달된다면 매우 유용할 수 있습니다. 핵심은 이를 전달할 수 있는 기술 세트를 개발하는 것입니다.

제 생각에 여행은 당신이 이미 누구인지를 증폭시키는 것 같아요. 당신이이기적이고 편협하다면 여행 경험이 그것을 반영할 것입니다. 당신이 관대하거나 호기심이 많다면 그들은 그것을 반영할 것입니다. 여행이 유용할 수 있는 방법 중 하나는 여행이 다른 방법으로는 작업할 수 없는 자신의 측면을 작업하도록 강요하는 도구라는 것입니다.

혼자 있는 것에 어려움을 겪고 있거나 다른 사람들의 생각에 너무 신경을 쓰고 있습니까? 나 홀로 여행.

모든 사소한 일에 대해 애지중지하고 화를 내는 데 익숙합니까? 기차를 타고 인도 시골 지역을 통과해 보세요. 그러면 정말 빨리 문제가 해결될 것입니다!

당신은 당신의 책에서 많은 철학자들을 언급합니다(책 추천을 많이 받았기 때문에 나는 그것을 즐겼습니다). 이 주제와 관련하여 읽으면 좋은 책은 무엇입니까?
우리 문화에서 철학이 멋있어지는 것 같아서 흥미롭습니다. 우리의 기본적인 욕구가 모두 충족되면서 실존적 의미, 목적, 무엇을 희망해야 하는지에 대한 질문이 우리 마음의 최전선에 더 오고, 그것은 모두 철학적인 질문이기 때문에 의미가 있습니다.

철학을 처음 접하고 서양 고전에 대한 기본적인 이해를 얻고 싶다면 다음 책을 추천합니다. 소피의 세계 요슈타인 가르더(Jostein Gaarder) 지음. 가장 중요한 서양 사상가들에게 일종의 입문서 역할을 하는 재미있는 소설책입니다.

동양 철학에 관심이 있다면 DT Suzuki의 책은 선불교에 대한 훌륭한 입문서입니다. 그만큼 타오 테 칭 읽기 쉽고 생각을 자극합니다. 그리고 Alan Watts의 책은 필수 불가결합니다.

그리고 고대 철학의 적용이 오늘날 세계에서 얼마나 유용한지 알고 싶다면요. 조나단 하이트(Jonathan Haidt)의 글을 확인해보세요 행복 가설 아니면 라이언 홀리데이의 장애물이 길이다 .

당신은 우리가 성장하기 위해 고통이 어떻게 필요하다고 말했는데, 내 생각에 고통을 경험하는 것의 일부는 당신의 안전지대에서 벗어나는 것입니다. 여행은 고통과 성장에 관해 우리에게 무엇을 가르쳐 줄 수 있습니까?
고통스러운 여행은 최고의 여행이다. 그것은 마음과 인류에 대한 이해를 위해 체육관에 가는 것과 같습니다. 인도와 아프리카로의 나의 첫 여행은 나에게 가장 힘들고 불편한 두 번의 여행이었으며, 오늘 나는 그 여행을 다정하게 회상합니다. 왜냐하면 그 여행이 세상에 대한 나의 이해에 믿을 수 없을 정도로 형성되었기 때문입니다.

인도 이렇게 제한된 공간에 눌려진 아름다움과 인간의 고통의 양 때문에 충격적이었습니다. 당신은 인생에서 가장 아름다운 것 중 하나와 인생에서 가장 끔찍한 것 중 하나를 서로 몇 블록 안에 볼 수 있습니다.

아프리카 정말로 수풀 속으로 나가면 인간이 얼마나 행복해야 하는지를 실감할 수 있기 때문에 놀라운 일이었습니다. 돈과 소유물이 행복하지 않다고 하면 진부한 이야기지만, 염소와 옷 한 벌만 갖고도 아무렇지 않게 지내는 사람들을 직접 눈으로 보면 참으로 심오하다.

중국 아마도 내가 가본 곳 중 가장 소외된 곳이었을 것입니다. 나는 내 인생에서 그렇게 이질감을 느낀 적이 없습니다. 내가 전혀 중요하지 않다는 느낌을 실제로 받은 곳은 내가 가본 유일한 곳이다. 그리고 제가 그곳에 있었던 2주 동안 그 느낌을 갖고 앉아서 생활하는 것만으로도 꽤 큰 영향을 미쳤습니다.

인간의 정신이 얼마나 회복력이 있는지, 그것이 얼마나 많은 곳에서 번성할 수 있는지, 얼마나 쉽게 행복할 수 있는지를 잊어버리기 쉬운 것 같아요. 길가에서 처음으로 아이가 똥을 보는 것을 보면, 다음번에 Wi-Fi 상태가 좋지 않다고 불평할 때 갑자기 많은 시각을 얻게 됩니다.

궁극적으로 나는 오늘날 세계에서 점점 커지고 있는 문제는 우리가 충분히 도전받지 않고 의미 있는 투쟁을 하지 않기 때문에 의미 없는 투쟁을 고안하여 그 자리를 차지하고 희망을 유지해야 한다는 것이라고 주장합니다.

여행은 끊임없이 도전하는 길이다 . 가난한 나라로 여행을 가든, 억지로 언어를 공부하든, 대륙을 횡단하는 하이킹과 자전거 타기를 통해 신체 테스트를 하게 됩니다. 그것은 필수 불가결합니다.

마지막으로, 사람들이 왜 이 책을 사야 하는가?
왜냐면 존나 굉장하거든! 그리고 지난번 책과 마찬가지로 나는 전 세계와 다양한 문화권의 이야기와 사례를 활용하여 내 주장을 강조합니다.

폴란드에서 온 군인과 베트남에서 온 승려, 아이작 뉴턴에 관한 역사 소설, 프리드리히 니체와 그의 특대 콧수염에 관한 삽화가 있습니다. 무엇을 사랑하지거야?

(Matt의 말: 그리고 그가 말한 대로 정말 훌륭합니다! 특히 그의 마지막 작품이 마음에 들었다면 복사본을 선택하세요!)

Mark Manson은 블로거이자 기업가이며 베스트셀러 작가입니다. 신경 쓰지 않는 미묘한 기술 , 전 세계적으로 800만 부 이상 판매되었습니다. 그는 형편없는 자기계발 조언을 전문적으로 작성합니다. 그의 웹사이트 MarkManson.net 매달 2백만 명이 넘는 사람들이 읽고 있습니다.

임대일

그의 새 책, 모든 것이 망했다: 희망에 관한 책 이제 사용할 수 있습니다. 그는 뉴욕시에 살고 있습니다.

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